Texte : Guro Askheim Johnsen pour SHESKILLZGLOBAL.
« Au moins, l’équipe doit être diversifiée. Pourquoi ne le ferais-tu pas ? C’est la partie que je ne comprends pas.
Professeur Maury Peiperl
Il y a plusieurs années, j’ai suivi une formation en management à l’IMD à Lausanne. Le premier jour, on nous a fait passer un test : « Comment recruter au Japon ». J’étais nouveau dans l’entreprise et je n’avais absolument aucune expérience en recrutement. Ce jour-là, le bon sens était le facteur clé de la victoire et probablement une part considérable de chance. Ce fut aussi le début d’une bonne amitié avec le professeur Maury Peiperl, aujourd’hui doyen de la George Mason University School of Business. Nous sommes très fiers de compter sur lui comme mentor dans le programme de mentorat SHESKILLZGLOBAL.
Le professeur Maury Peiperl est le troisième invité de la série « A chat with change leaders » sur des sujets liés au travail, au leadership, à la gestion du changement, à l’égalité des sexes et à la vision de SHESKILLZGLOBAL « Un monde où le talent n’a pas de genre ».
Le professeur Maury Peiperl est le doyen de la George Mason University School of Business. Il mène une longue carrière académique dans de prestigieuses écoles de management (Cranfield School of Management, IMD, London Business School). Il est co-auteur du principal manuel sur la gestion du changement, Managing Change (McGraw Hill) et de la référence centrale dans le domaine des carrières, The Handbook of Career Studies (Sage). Il contribue régulièrement à des revues académiques.
Que signifie pour vous « Un monde où le talent n’a pas de sexe »?
Je pense que c’est une vérité fondamentale. Le défi consiste à ce que le monde en prenne conscience et à rendre le monde des affaires plus connecté au monde réel.
Le talent est la qualité individuelle, chacun a des talents distincts. Mais tout le monde n’a pas les mêmes opportunités. C’est là que nous devons travailler pour offrir à chacun de bonnes opportunités. Et il ne s’agit pas seulement de développer les individus, il s’agit également de changer notre propre vision des gens.
Parfois, les entreprises peuvent se limiter en raison d’idées préconçues sur qui est un professionnel talentueux ou complet. Parfois, ce n’est pas pour de bonnes raisons.
Vous avez été professeur auprès de nombreux étudiants dans différentes écoles de commerce. Y avait-il une différence de talent entre les hommes et les femmes, ou comme vous le dites, est-ce simplement que le monde les voit différemment à la fin de leurs études et donc, même si le talent est le même, les opportunités sont soudainement différentes pour les femmes et les hommes ?
J’ai un principe sur lequel j’écris et dont je parle souvent :
Il y a deux types de personnes dans le monde (@ Maury Peiperl):
– Les personnes qui divisent le monde en deux catégories de personnes
– Des personnes qui savent mieux que quiconque.
Cela signifie que nous devons voir l’individu dans la ou les situations spécifiques. Si vous y prêtez attention, vous réalisez que la situation détermine bien plus que la performance de l’individu. Pour avoir une vision exhaustive, il faut prendre en compte à la fois les personnes et la situation. Sinon, nous avons tendance à catégoriser les gens et à les juger.
Mais si nous travaillons sur cette situation, nous ferons une différence plus significative pour le monde, pour en faire un monde plus ouvert et plus juste pour tous.
Revenons à ce que vous avez dit sur les deux types de personnes et combinez-le avec la conclusion du rapport du Forum économique mondial qui conclut qu’il faudra plus de 130 ans avant l’égalité des sexes. Peut-être que le problème est que la plupart des gens sont « des gens qui ne savent pas mieux »?
Oui, c’est possible. Je suppose que beaucoup de gens tirent certains avantages des rôles et des stéréotypes. Sinon, ils ne continueraient pas à le faire, mais cela ne veut pas dire que c’est correct d’une manière ou d’une autre.
Les hommes bénéficient du système depuis cent mille ans. Ce n’est pas seulement aujourd’hui ; ce ne sont pas seulement quelques générations. Cela fait longtemps. En même temps, nous avons connu quelques changements ; la révolution industrielle a été plus systématique, axée sur la production, orientée vers les hommes et a façonné notre système éducatif.
Mais aujourd’hui, la révolution industrielle est terminée. Nous sommes ensuite dans plusieurs étapes. Nous sommes beaucoup plus axés sur les relations, le réseautage et les changements. Cela étant, nous avons besoin d’une gamme plus complète de talents et pas seulement des hommes traditionnels orientés vers la tâche et vers le physique. Nous avons besoin des connaissances et du talent de chacun, et en particulier des femmes, car celles-ci se sont davantage concentrées sur les relations, les réseaux et le développement des individus.
Je pense que la nature de la période économique dans laquelle nous nous trouvons est beaucoup plus complexe et axée sur les relations. Il s’avère que les femmes dirigeantes sont douées dans ce domaine et souvent meilleures que les hommes. Cela dépend bien sûr de la façon dont ils ont été élevés et de la vision qu’ils ont de leur rôle.
Supposons que vous regardiez en arrière quand vous avez commencé à être professeur jusqu’à aujourd’hui. Voyez-vous un changement en matière d’égalité des sexes ?
Je pense que cela continue d’avancer dans le monde. Quand j’étais enfant, aux États-Unis, il y avait beaucoup de choses concernant la libération des femmes et les droits civiques. Nous avons eu la première femme candidate à la présidence. Aux USA, nous avons fait beaucoup de progrès et avons ensuite connu quelques « revers ». Il se passe actuellement des choses horribles concernant les droits de reproduction. Mais dans l’ensemble, nous avons fait de très bons progrès dans le secteur.
Je sais que l’Europe a réalisé de nombreux progrès en ce qui concerne le rôle des femmes dans les affaires et dans la société. Nous aurons toujours quelques solutions de repli, mais je pense que le gain net est assez substantiel. Le livre du médecin et économiste suédois Hans Rosling, Factfulness, montre que le progrès est bon pour l’éducation, la santé, les droits des femmes, etc. Je sais qu’il est trop tard pour des réponses courtes (rires), mais la réponse est oui.
Photo : privé. Maury avec une des œuvres de son défunt père Adam Peiperl
Pensez-vous que votre carrière serait différente si vous étiez une femme ?
Oui, j’en suis sûr. Vous avez des attentes différentes de la part de la société, de la famille et de vous-même, ainsi que des hypothèses différentes de la part des personnes avec lesquelles vous travaillez, pas tout le monde, pas à chaque fois. Je pense que ça s’améliore, mais je crois que pour participer à la conversation sur le leadership, c’était le cas lorsque j’ai commencé ma carrière qu’une femme devait faire plus qu’un homme, elle devait être performante et réseauter davantage pour atteindre le même niveau. Et si elle a plus de responsabilités familiales que l’homme, ce qui est souvent le cas, il lui sera presque deux fois plus difficile de faire ces choses pour elle que pour un homme.
Alors, vous êtes heureux d’être né homme. Était-ce plus facile ?
Je dois dire oui, c’était plus facile. Oui, vous avez plus de privilèges ; vous avez plus d’accès. Vous partez d’une place plus privilégiée, unique dans le métier. J’ai travaillé dans les domaines de la finance, de la technologie, du monde universitaire et du conseil. Il s’agissait probablement d’emplois auxquels les hommes avaient eu plus facilement accès pendant longtemps. Cela ne veut pas dire que j’ai bien réussi dans tous les emplois que j’ai occupés.
Quel a été le défi le plus important que vous avez rencontré en tant que jeune leader, et comment l’avez-vous résolu ?
Il s’agit également de savoir comment vous concentrer non seulement sur le fait de gagner de l’argent pour votre entreprise, mais également sur l’amélioration à long terme de votre client ? Parfois, ces choses sont en conflit.
Dans ma première entreprise, nous devions nous concentrer sur la facturation du plus grand nombre d’heures possible. C’est ce que nous avons fait mais nous n’avons jamais pris le temps de rassembler ce que nous avions appris des différents travaux que nous avons réalisés. Je ne sais pas si nous avons obtenu le meilleur résultat pour nos clients car, en tant qu’organisation, nous ne nous sommes pas améliorés en équipe lors du travail précédent. Chacun de nous l’a fait seul, mais pas en équipe. Nous n’avons pas fait d’apprentissage ni de recherche ciblés parce que notre objectif était de gagner de l’argent sur-le-champ.
J’ai résolu le problème en quittant et en retournant à l’université pour obtenir mon doctorat. J’ai vu que ce n’était pas quelque chose que je pourrais changer. Je veux en savoir plus sur la situation dans son ensemble. Je pense que les entreprises ont souvent du mal à voir les choses dans leur ensemble, et c’est ce qui me passionne et ce pour quoi j’aime aider les entreprises.
Comment vous décrirez-vous en tant que leader ?
J’ai déjà mentionné que je vois des images plus grandes, j’aide les gens à voir les images plus grandes. Écoutez bien et posez de bonnes questions ouvertes pour encourager la réflexion et la collaboration, encourager l’expérimentation et prendre des risques. Tout ne fonctionnera pas et nous ne « jetterons pas l’argent par les fenêtres » si cela ne fonctionne pas, mais nous oserons prendre des risques. Nous avons un cœur de métier que nous maintenons en forme et d’autres choses que nous essayons de construire. Organic décrit ce système comme étant basé sur le réseau, axé sur les personnes et sur le client.
La principale chose que j’espère avoir concerne l’impact. Il ne devrait pas s’agir de moi en tant que leader ; il ne devrait pas s’agir d’un individu en particulier, sauf lorsque quelqu’un a besoin de l’aide que j’essaie de lui apporter. Il devrait s’agir de l’impact et de la différence que nous faisons. Si nous pouvons tous voir et expérimenter que mon travail consiste à le montrer et à le montrer, à construire une histoire et à être un ambassadeur, nous progresserons. La situation est toujours la chose la plus importante à comprendre.
Quel a été votre choix le plus intelligent pour votre vie professionnelle, et pourquoi
J’ai déménagé à l’international et plusieurs fois, notamment en travaillant pour IMD en Suisse car c’est un lieu mondial. J’ai contribué au développement d’un département, j’ai recruté quelques-unes de leurs stars aujourd’hui, et j’en suis fier.
Selon vous, quelle est la différence entre travailler dans des équipes plus mixtes et dans des groupes où il y a une surreprésentation d’un sexe ?
C’est toujours positif avec une équipe mixte. En affaires, il faut des points de vue diversifiés, il faut bénéficier de différentes façons de voir le monde, et je dirai que j’ai mieux appris. Je recevrai des conseils supplémentaires/différents de la part de mes collègues féminines par rapport à mes collègues masculins. Avec une équipe mixte, un changement plus important, j’apprendrai quelque chose, ou mon équipe prendra une meilleure décision quand on aura une équipe complémentaire.
En moyenne, les collègues féminines approfondiront plus rapidement et peut-être plus profondément les questions liées au réseau, à la motivation humaine, aux connexions et à certaines choses qui ont des résultats déterminants mais qui ne faisaient peut-être pas partie du plan stratégique. Je pense que c’est essentiel. Je ne dis pas que les femmes ne font pas de stratégie ou que les hommes ne comprennent pas les gens ; certains d’entre eux le font.
Nous constatons que les femmes PDG dans des situations complexes sont probablement meilleures. Au moins, l’équipe doit être diversifiée. Pourquoi ne le ferais-tu pas ? C’est la partie que je ne comprends pas.
Quel conseil donneriez-vous à toutes les grandes entreprises internationales dont l’équipe dirigeante, par exemple composée de dix membres, ne compte aucune, une ou deux femmes ?
Vous manquez une opportunité et vous serez moins compétitif à long terme. Et cela aiderait si vous faisiez un effort pour sortir de cette « salle dans laquelle vous jouez la plupart du temps ». On dit que nous n’avons pas de femmes à mettre au conseil d’administration ou aux postes exécutifs. Alors mon la réponse est Vous devez résoudre ce problème. Dans le cas contraire, la situation actuelle devient une excuse pour que la situation suivante ne change pas.
Mais qu’en est-il des membres du conseil d’administration de ces grandes entreprises qui s’assoient et regardent leurs PDG qui ne font rien pour constituer une équipe plus diversifiée ? Le conseil d’administration fait-il son travail lorsqu’il s’agit de ses propriétaires ?
Non, ils doivent faire davantage dans ce domaine, et j’ai vu toutes sortes de conseils d’administration sur cette question. Certains sont plus directs, d’autres sont en retard et certains pays sont en retard. La Suisse est un exemple en retard, et certaines industries sont en retard. Il est intéressant de noter que les contrats gouvernementaux, ici aux États-Unis, les entreprises font des progrès ; même l’industrie automobile progresse. Mais si les femmes n’ont pas les mêmes chances que les hommes, les efforts ne sont pas suffisants.
Que faire de la conclusion du Rapport sur l’économie mondiale, les 130 ans avant l’égalité des sexes ? Les femmes sont-elles trop patientes ?
Nous devons choisir les sujets/questions sur lesquels nous concentrer et voir comment nous pouvons réaliser des progrès durables. Certaines femmes peuvent être trop patientes, d’autres non, et pas vous. Mais je crois en une vision à long terme et en une vision du « plus grand bien ». Je n’ai pas encore lu le rapport. Mais j’ai vécu les 50 dernières années. Nous devons beaucoup changer, et quelque chose s’est amélioré.
Vous avez toutes les conférences pour les femmes, et vous pouvez y aller 20 ans plus tard, et c’est à peu près pareil. C’est agréable de se rencontrer et de discuter, mais il me manque un certain engagement à la fin de la conférence de la part de certains qui ont le pouvoir d’apporter des changements.
Oui, cela aiderait si vous aviez la matrice. Vous devez organiser des conférences qui exigent que les membres exposent leurs objectifs, puis rendent compte de ce qui s’est passé et de ce qui ne s’est pas produit. Si vous faites cela à chaque réunion, vous pouvez réaliser des progrès.
Pourquoi l’égalité et l’équité des genres ainsi que la promotion des femmes sont-elles essentielles pour vous ?
Parce que je me soucie de l’impact, je tiens à faire une différence. Si vous ne le faites pas, vous excluez la moitié du monde. En pratique, vous le ferez aussi parce que sinon, vous n’avez pas le bénéfice de leurs contributions et de leur point de vue. Pour moi, tout est question d’impact ; Je n’arrête pas de dire cela à mesure que je vieillis.
Vous êtes mentor chez SHESKILLZGLOBAL pour un mentoré dans notre programme de coopération avec l’Union Internationale de Biathlon ; pourquoi est-ce important pour vous et qu’est-ce que cela vous apporte en retour ?
Je n’ai pas beaucoup d’opportunités d’avoir ce « face-à-face » pour aider à développer quelqu’un parce que j’ai été enseignant pendant longtemps et maintenant je suis PDG. J’aime ça et j’apprends beaucoup. Principalement parce qu’elle n’est pas dans mon domaine spécifique ni dans mon pays et, dans ce cas, aussi d’une génération différente ; C’est un plaisir; J’aime donner quelques suggestions et éventuellement voir comment elle les utilise. Ça fait du bien parce que je pense que j’aide. J’apprends différents contextes, j’apprends le biathlon, j’apprends son pays et j’apprends également le point de vue de certaines femmes, certaines de leurs options et décisions. Nous avons des conversations au cours desquelles je pense apporter quelques éléments d’une autre façon de penser, cela m’aide donc également à découvrir comment une autre personne perçoit la vie et le travail.
Quels conseils pouvez-vous donner aux femmes qui souhaitent gravir les échelons de carrière ?
Sachez que vous méritez le droit d’être là, alors ne doutez pas de votre valeur fondamentale. La seconde serait de défendre vos intérêts et ceux des autres, en particulier des autres femmes, et vous ne savez alors pas qui sont vos défenseurs. Ne soyez pas gêné de demander de l’aide. Comme vous le savez, Suzanne (professeur Suzanne C De Janasz) dit toujours : « Vous n’obtenez pas d’opportunités, vous ne les demandez pas. »
Photo : Privé. Maury aime jouer du saxophone ténor et du piano
Founder and CEO for SHESKILLZGLOBAL
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